CCTV-12綠書簽行動主持人獨家專訪番茄花園網站站長洪磊

4月22日晚間消息，央視“CCTV-12綠書簽行動”日前在獄中采訪了番茄花園盜版微軟案主犯洪磊，獨家解密軟件網絡盜版第一案：番茄花園消失的前后。

“我以為最多是賠一點兒錢去解決，沒想到會坐牢。”在接受CCTV12綠書簽行動記者王筱磊采訪時，洪磊坦言從開始就知道是錯的，“我知道是錯的，但錯到什么程度就不知道了”。

洪磊回憶說當初創建番茄花園、修改微軟Windows系統是因為這些東西能夠受自己喜歡，同時也能推廣給別人，覺得很有成就感；而背后動力則是因為“用戶，用戶的需求。用戶對我的那種新版本新系統的那種支持，應該是我繼續從事做下去的理由。”

以下為其欄目文字實錄：

盜版微軟XP 被判入獄三年

一個大專生破解了微軟XP，把這個售價不菲的軟件變為免費的午餐供人下載，一時間，這個32歲的年輕人和他的“番茄花園”在網絡世界風光無限，如日中天。直到一天，網絡天才被捕入獄，風光了5年的“紅番茄”突然消失。

提供盜版軟件供人免費下載，是犯罪嗎？

使用盜版軟件會被追究責任嗎？

CCTV12綠書簽行動獨家解密軟件網絡盜版第一案：番茄花園消失的前后

虛擬世界的“英雄” 現實世界的囚徒

自從2008年8月15日被執法部門帶走之后，洪磊第一次同意接受媒體采訪。坐在CCTV12綠書簽行動記者王筱磊面前時，32歲的洪磊距離他的刑期還有一年半的時間。

曾經的他在網絡世界中備受追捧，網民們稱他是“英雄”，說他是傳奇。他不僅修改了微軟的Windows XP，取消了正版驗證程序，而且還對Windows XP進行主題、桌面、按鈕等外觀美化，對一些不常用功能進行了關閉或卸載，做成了可以無人值守自動安裝。對微軟產品完成這一系列改動時，洪磊不到30歲，只是一個普通的大專畢業生。

洪磊將這個“盜”來的軟件，免費提供給網民，而Windows XP只是洪磊“番茄花園”中眾多免費午餐的一道。

洪磊和他的“番茄花園”紅極一時。直到2008年8月15日，洪磊因涉嫌侵犯著作權罪被逮捕，當冰涼的手銬落在雙手上，洪磊這才意識到自己惹出的麻煩有多大。

洪磊：沒想到會坐牢 以為最多賠點兒錢

“我以為最多是賠一點兒錢去解決，沒想到會坐牢。”在接受CCTV12綠書簽行動記者王筱磊采訪時，洪磊坦言從開始就知道是錯的，“我知道是錯的，但錯到什么程度就不知道了”。 因為心里明白這么做不對，所以最初洪磊只是把“盜”來的軟件作為好友間的分享，對其他注冊用戶也只是在五一、十一期間，每天開兩個小時的“秒殺”機會，他只讓有限的人加入“番茄花園”。但是后來，番茄花園有免費午餐的消息一傳十十傳百傳開了。

2006年，洪磊的盜版侵權行為就已經引起了美國微軟公司的注意，他們給洪磊發去了律師函，要求他立即停止侵權行為。但此時的洪磊已經停不下來了，“你想一個網站一天天地流量變大，然后經營慢慢地好起來，然后又有那么多用戶支持你，你做的都是能夠被用戶所認同。那個時候如果停下來的話，我覺得很可惜。”洪磊說是眾多“番茄花園”用戶的支持讓他決定繼續做下去。

而事實上，讓洪磊不肯放手的重要原因還是錢。由于瀏覽番茄花園網站的人越來越多，點擊量很大，很快就有廣告客戶找上門來。“有很多廣告商來找我，那個時候慢慢覺得靠網站也是可以掙錢的。“洪磊說，即便開始有了掙錢的想法，但因為并不熟悉商業運營，番茄花園經營慘淡，一度曾靠網友捐助。就在此時，那個逆轉局面的人物出現了，這個人叫孫顯忠。

盜版軟件的盈利新模式：免費午餐獲利400萬

“點石成金”另有其人

孫顯忠，成都共軟網絡科技公司總經理。

“孫顯忠也發現了我的網站流量迅速上升，他覺得我的網站不應該只賺幾千塊錢，所以當時他就來找我合作，想推廣我的網站。”洪磊說，孫顯忠承諾兩年之內給他400萬。

就這樣兩人簽訂了協議， 洪磊將番茄花園50%的收益轉給孫顯忠，而孫顯忠也同樣將自己公司的部分股權轉讓給洪磊，二人互持股份。

孫顯忠的加入，改變了番茄花園“只賺吆喝不賺錢”的局面。

每個月洪磊都能按時，甚至提前收到孫顯忠打來的5萬元。孫顯忠實現了對洪磊的承諾，2年時間，洪磊拿到了400萬。

孫顯忠是如何讓一個靠網友資助艱難維持的“番茄花園”大逆轉？他設計了一套非同尋常的盈利模式。

與一般的盜版光碟不同，番茄花園運營方的主要收入來源不是賣碟片，而是廣告收入。洪磊通過自己的網站提供免費軟件下載，提高了網站廣告點擊量。而這些免費軟件中又捆綁了流氓軟件，這些流氓軟件又為廣告主帶去龐大的流量或注冊用戶。

“下載番茄花園軟件越多，它綁入廣告商的利益就越多，為他的客戶推廣了更多的人群，那么它同時可以收獲更多的利益。” 江蘇省蘇州市虎丘區人民法院副院長王永偉說，王永偉是此案的主審法官。

盜版網站：只是技術交流 不承擔法律責任

免責條款能免責嗎

事實上，洪磊心里明白自己提供給網民的免費午餐畢竟是“盜”來的，因為隱約感覺可能會被追究責任，所以和其他盜版軟件下載的網站一樣，在番茄花園網站的下載頁面上，洪磊也添上了這樣一行字。“本站提供的各類軟件，僅提供一個觀摩學習的環境，本站不承擔任何技術及版權問題，且不對任何資源負法律責任。所有資源請在下載后24小時內刪除。如果您覺得滿意，請購買正版”。洪磊說：“以為寫了以后，可能和自己就沒關系了，他們用是他們的事情，我們只是提供技術交流。”

然而這樣的聲明可以免責嗎？對此，主審法官王永偉接受了CCTV12綠書簽行動記者王筱磊采訪，他表示是否免責要看實際的危害結果，而不是表面的聲明。“他在每個版本上都是要求其他使用者24小時之內刪除，但是現在客觀上的情況是，許多用戶下載了番茄版本軟件之后沒有刪除，繼續在使用。那么就造成了一個比較惡劣的影響。也就是說在全國范圍內有那么多人都在使用番茄花園盜版的軟件，那就侵犯了微軟公司的合法利益。”

被判入獄三年

首例軟件網絡盜版受刑罰引發爭議

2009年8月20日，番茄花園網站的臺前幕后人員重新聚首，但這次他們不是一起策劃網站的商業運營，而是要共同面對法庭的莊嚴宣判。

番茄花園修改版Windows XP作者、番茄花園網站負責人洪磊被判處有期徒刑三年六個月，并處罰金100萬元人民幣；

全面策劃并操控番茄花園商業運作的主犯孫顯忠被判處有期徒刑三年六個月，并處罰金100萬元人民幣；被告單位成都共軟被判處罰金877萬余元，并罰沒違法所得292萬余元。

審判的結果讓洪磊認清了一個嚴峻的法律事實：原來盜版侵權也會坐牢，這是他從來沒有想到的，“我知道這個是錯的，但是不知道錯到什么程度，到底是賠錢的程度還是坐牢的程度，那個時候確實不知道。如果我當時就知道這個事可能要坐牢的，那我肯定是不做了。”

不僅是當事人，這樣的判決結果讓很多人倍感意外。 首例軟件網絡盜版案件引發爭議，有人為洪磊喊“冤”，提供盜版軟件下載該不該被追究刑事責任？使用盜版軟件又會不會被追究責任？CCTV12綠書簽行動揭開謎底。請關注CCTV12綠書簽行動4月22日播出的《消失的番茄花園》。

從網絡天才到階下囚 CCTV12綠書簽行動獨家專訪洪磊

CCTV12綠書簽行動：有很多人都特別想知道，為什么會叫做番茄花園，這個名字好像有什么特殊意義？

洪磊：我那個時候看了一本韓劇，韓劇叫《漢城奇緣》，那本韓劇是金喜善演的，是一部愛情片。里面男主角種了一盆番茄，送給他喜歡的女孩。他說你知道為什么要送你番茄嗎？因為紅番茄外面是紅的，然后其實番茄里面也是紅的。青番茄外表是青的，里面也是青的。番茄表里如一。

CCTV12綠書簽行動：微軟的Windows系統，在很多人看來是很神秘的，結果在你的手里，居然能不斷地把它變化，還把它美化，很多人覺得你很了不起

洪磊：對，當時覺得好像很有動力，因為自己做的東西能夠受自己喜歡，也同時推廣給別人，別人也喜歡，當時覺得好像很有成就感。自己可以算是能夠會維修電腦，幫別人處理一些最基本的裝機系統的那種問題了，覺得很有成就感。

CCTV12綠書簽行動：是什么在背后推動你去做這個網站，要把它做得更好？

洪磊：用戶，用戶的需求。用戶對我的那種新版本新系統的那種支持，應該是我繼續從事做下去的理由。

CCTV12綠書簽行動：你修改的軟件發布到網上，給更多的人去看，給更多的人去用，然后得到了大家的好評。你得到的鼓勵和贊揚也是一種力量？

洪磊：對，這個是的。你想一個網站一天天地流量變大，然后經營慢慢地好起來，然后又有那么多用戶支持你，你做的都是能夠被用戶所認同。那個時候如果停下來的話，我覺得很可惜。

CCTV12綠書簽行動：最早當你被帶走的時候，你以為會是一個什么樣的結果？

洪磊：我以為去調查一下，最多是賠一點兒錢去解決，沒想到會坐牢。如果我剛開始就知道盜版這個東西是要坐牢的，我肯定會及時收手。

CCTV12綠書簽行動：什么時候覺得有點不對了？

洪磊：2006年底開始，當外面有很多盜版，并且我的收入越來越多的時候，我就覺得好像這件事我們做得太大了。當時就有一種想撤退的感覺，但是公司的表示就是讓我繼續。

CCTV12 綠書簽行動：孫顯忠在跟你交談，在跟你談合作的過程當中，是什么東西打動了你？

洪磊：大家因為已經合作過很久了嘛，所以覺得可以試一下。并且他取消了我一些顧慮吧。比如說和他合作以后，肯定每個月的錢是從他那邊打給我的，但是我為什么要放心和他合作呢。因為他說可以，比如說幫我買服務器，然后還可以比如說每個月的錢先結算給我，然后再扣掉。

CCTV12綠書簽行動：有沒有想過自己做的這件事情，可能一發而不可收拾？你應該停下來，糾纏過嗎？

洪磊：那個想過，當時就是當微軟出了Vista以后呢，我就說Vista可能是微軟新的產品，XP等它不做的時候，我們也不要做了。當時孫顯忠說，趁互聯網現在能賺錢，就盡量能夠多賺一點兒啊，所以他說你不要擔心風險的事情。現在網站已經屬于公司經營了，你的任務只要把網站經營好，能夠把東西讓用戶滿意，這個才是主要的。風險方面的呢，他就說公司會幫你承擔的。

CCTV12綠書簽行動：有人說類似這樣的網站非常多，番茄花園只是因為洪磊你命不好，被盯上了，你有沒有過這樣的想法？

洪磊：想是想過的，后來還是覺得還是自己做錯了事，才有這樣的結果。

CCTV12綠書簽行動：你現在是怎么理解的？

洪磊：不應該打法律的擦邊球，應該還是建立在合法的框架之內進行才可以。比如說我們以前番茄花園的軟件叫番茄花園主題包，大家很受歡迎，那我們直接做主題包就可以了，我覺得應該在合法的程序上去進行，那將會是一個美好的未來。